26 августа 2008 года в региональном информационном центре «ТАСС-Урал» прошел Круглый стол на тему: «Уральские здравницы: возрождение или стагнация. Как конкурировать с Европой?».

Проект организован совместно с журналом для руководителей «National Business».

Участники:
Татьяна БОГОДЯЖ, Доверенный врач Свердловской областной организации горно-металлургического профсоюза России
Константин БРЫЛЯКОВ, Заместитель министра по физкультуре, спорту и туризму Свердловской области
Ирина ВАСИЛЕНКО, Главный специалист отдела развития специализированной медицинской помощи и реализации программ в сфере здравоохранения министерства здравоохранения Свердловской области
Нина ВОЛКОВА, Главный врач ОГУ Центр восстановительной медицины и реабилитации «Санаторий Руш»
Юлия ИВАНЧЕНКО, Заместитель начальника отдела по обеспечению санаторно-курортного лечения льготных категорий граждан и организации реабилитации застрахованных ГУ Свердловское региональное отделение Фонда социального страхования РФ 
Владимир ИЗМАЙЛОВ, Директор ГУПСО Управление «Свердловсккурорт»
Альберт МАКАРЯН, Директор ГУПСО «Санаторий Обуховский»
Лариса ПЕТРОВА, Руководитель Аналитического центра ИТАР-ТАСС-Урал, кандидат социологических наук, доцент, зав кафедрой теоретической и прикладной социологии УрГПУ
Александр СЕРЕБРЕННИКОВ, Заместитель председателя Палаты Представителей Законодательного Собрания Свердловской области, кандидат юридических наук
Виталий СМИРНОВ, Председатель Комитета Областной Думы по социальной политике Законодательного Собрания Свердловской области,
Генеральный директор Союза предприятий оборонных отраслей промышленности Свердловской области
Светлана ЯКОВЛЕВА., Советник по личному страхованию страховой компании «Северная казна»

Ведущие Круглого стола:

Пашков Александр Федорович- директор РИЦ «ИТАР-ТАСС Урал»

Василевский Александр Викторович — главный редактор журнала «National Business»

Участники Круглого стола обсудили следующие вопросы:

· Эффективность, качество и доступность лечения и отдыха на Урале

· Соцстрахование для работающих — аспекты проблемы

· Развитие частно-государственного партнерства

· Можно ли удержать рост цен в местных здравницах?

Директор РИЦ «ТАСС-Урал» Александр Пашков:

Тема нашего круглого стола «Уральские здравницы: возрождение или стагнация. Как конкурировать с Европой?». В настоящее время государство осознало важность этой проблемы и решает ее. Мы неслучайно поставили на повестку дня вопрос о качестве и доступности оздоровительных услуг. Сегодня мы живем в условиях рынка, поэтому можно сказать, что понятие «санаторий» включает в себя что-то нечто более глобальное, нежели традиционное понимание данного слова.

Руководитель аналитического центра ИТАР-ТАСС-Урал Лариса Петрова:

Санаторно-курортный комплекс России с начала 1990-х годов переживал не лучшие времена. По данным Госкомстата, в 1990 г на территории РФ действовало около 7,5 тыс санаторно-курортных организаций, к 2006 г их численность снизилась в 1,5 раза — до 4,5 тыс. Почти в 3 раза сократилась и численность оздоравливающихся: с 33 млн человек до 10,5 млн.

Сеть санаторно-курортных предприятий и учреждений УрФО составляет более 400 здравниц, в том числе в Свердловской области — 88. За последние 15 лет их число сократилось. Так, с 1990 года по настоящее время количество санаториев-профилакториев сократилось со 134 до 48.

Состояние здоровья населения в настоящее время характеризуется низким уровнем рождаемости и высоким уровнем общей смертности. Показатели здоровья отрицательно сказываются на продолжительности жизни, которая, по данным, опубликованным в докладе Фонда народонаселения ООН в 2007 году составила 58,7 лет для мужчин и 71,8 для женщин. По этому показателю российские мужчины отстают от американских на 16 лет, а женщины — на 9. Россия в списке республик бывшего СССР по средней продолжительности жизни занимает одно из последних мест. Хуже, чем у России, показатели только у Казахстана.

Отмечают, что заботятся о здоровье 55% россиян (против 37% в 2002 году).

Аналитическим центром «ТАСС-Урал» был проведен мониторинг цен на путевки в уральские здравницы, в санатории Кавказских минеральных вод, в Сочи и стоимость популярных зарубежных туров. Как показали результаты исследования, без учета проезда, цены уральских здравниц, санаториев на Кавказе и туров в Турцию соотносимы. Самые высокие цены — на курорты в Сочи. Однако если учитывать стоимость проезда до места отдыха, то для уральцев самые низкие цены — на отдых в местных здравницах.

Санатории — это организации, которые сочетают в себе как отдых, так и лечение. Впечатление о курорте — совокупное мнение о номерах, врачах, лечебной базе и пр. Как показал анализ интервью, проведенных среди посетителей уральских здравниц, отдыхающие не довольны, как организован досуг. Если к лечению, качеству номеров, обслуживанию зачастую претензий нет, то, как заявил в своем интервью один из посетителей уральских здравниц, «досуг отдыхающих — это дело рук самих отдыхающих».

Итак, необходимо провести подробный анализ, чего хотят отдыхающие и активнее рекламировать свои услуги.

Главный редактор журнала «National Business» Александр Василевский:

Читатели нашего журнала делятся на две группы: те, кто заинтересован в качественном отдыхе; и те, кто готов вкладывать инвестиции в туристический бизнес. По данным Всемирной туристической организации, туристическая отрасль для 80 стран мира является одним из пяти источников дохода. То есть, для многих стран бизнес, построенный на лечении и отдыхе людей, является достаточно выгодным. С этой точки зрения у меня вопрос ко всем: что мешает санаториям Свердловской области быть безубыточными и даже рентабельными предприятиями? Что нужно поменять в первую очередь?

Заместитель министра физической культуры, спорта и туризма Свердловской области Константин Брыляков:

Я хотел бы начать с того, что сфера санаторно-курортного обслуживания относится к индустрии туризма Свердловской области. В соответствии с федеральным законом, туризм — это любое путешествие, в том числе совершаемое с целью оздоровления. Санаторно-курортный комплекс со специализированными средствами размещения в Свердловской области — это основа нашего внутреннего туризма. По итогам 2007 года, в соответствии с данными Свердловскстата, из 1 млн 58 тыс человек, которые воспользовались услугами специализированных средств размещения на территории Свердловской области, 339 тыс человек отдохнули в санаториях. Санатории, профилактории и базы отдыха нам дают около 3 млн ночевок в год из чуть менее 5 млн от общего количества ночевок всех средств размещения. Из основных проблем развития свердловских санаториев я бы выделил проблему переходного периода, когда санатории и профилактории воспринимали клиента, как пациента. Многие из таких учреждений и сейчас не до конца научились использовать рыночные механизмы формирования цены, работы на рынке, взаимодействия с агентами, корпоративными предприятиями, да и просто с населением. У нас была создана Уральская ассоциация санаторно-рекреационного бизнеса, идет процесс перехода к саморегулированию этой отрасли. По данным Свердловскстата, загрузка в наших санаториях, профилакториях и базах отдыха достигла в 2007 году 50%. При том, что в гостиницах Свердловской области — 43%. В данный момент идет процесс перехода части санаторно-курортных организаций в сегмент предприятий, предоставляющих услуги в сфере отдыха и досуга.

Председатель Комитета по социальной политике Областной Думы Законодательного Собрания Свердловской области Виталий Смирнов:

Говорят, что не хватает денег, но ведь цены в наших здравницах сравнялись с ценами за рубежом. Желающих отдохнуть — больше миллиона. А вот если смотреть на эту проблему с точки зрения бизнеса, то мешает отсутствие специалистов, которые могли бы заниматься этим делом. Я считаю, что основная проблема — кадровый голод.

Заместитель председателя Палаты Представителей Законодательного Собрания Свердловской области Александр Серебренников:

Действительно, основная проблема — кадровая. В Свердловской области только 2 — 3 года назад начали готовить специалистов в области туризма. В Палату Представителей Законодательного собрания Свердловской области приходит масса писем от населения, которые не могут добиться путевки в санаторий. И в связи с эти неясно, как может быть загрузка санаториев 50%.

Директор ГУПСО Управление «Свердловсккурорт» Владимир Измайлов:

Хочу отметить, что все здравницы в Свердловской области прибыльные. Другое дело, что размер прибыли у одних меньше, у других — больше, но в целом можно говорить об успешности туристического бизнеса в нашей области. Сегодня развитию санаториев, на мой взгляд, мешает повышенные потребности в санаторно-курортном лечении, недостаточность фонда для размещения всех желающих, недостаток квалифицированных кадров, высокие цены.

Советник по личному страхованию страховой компании «Северная казна» Светлана Яковлева:

Универсальная проблема для всех направлений — кадровый голод. Еще одна серьезная проблема — наше стереотипное мышление. Мы сталкиваемся с клиентами, которые считают, что за рубежом лечиться более эффективно и безопасно.

Заместитель начальника отдела по обеспечению санаторно-курортного лечения льготных категорий граждан и организации реабилитации застрахованных ГУ Свердловское региональное отделение Фонда социального страхования РФ Юлия Иванченко:

Направляя граждан на санаторно-курортное лечение, конечно, в первую очередь обращают внимание как на медицинскую базу санатория, так и на социально-бытовые условия проживания. И сложившийся «кадровый голод» приводит к негативным последствиям. Но, не смотря на это, большинство граждан с удовольствием отдохнули в здравницах Свердловской области. И каждый год многие повторно хотят попасть на санаторно-курортное лечение. В связи с этим количество желающих оздоровиться растет с каждым годом.

Главный специалист отдела развития специализированной медицинской помощи и реализации программ в сфере здравоохранения министерства здравоохранения Свердловской области Ирина Василенко:

Я бы хотела отметить, что санаторно-курортное лечение — это, прежде всего, лечение. И санаторно-курортные учреждения — это, прежде всего, учреждения здравоохранения. Что касается медицинской составляющей, а именно кадров, то все здравницы нашей области обеспечены высококвалифицированными врачами, добросовестно выполняющими свою работу. А что касается проблемы рентабельности и развития наших здравниц, то люди, у которых есть деньги, все-таки предпочитают отдых за рубежом. Что касается людей, не имеющих больших денег, они обращаются в нашу областную думу, потому что не могут попасть в санатории. Это, в основном, пенсионеры и инвалиды.

Директор ГУПСО «Санаторий Обуховский» Альберт Макарян:

Санаторий «Обуховский» никогда не заполнялся ниже 80%. А в последние 8 лет 115% — 120%. Санаторий сам растит кадры, приглашает преподавателей, работает с медакадемией. Каждый год мы тратим около 2 млн рублей на обучение будущих специалистов. Так что здесь я не вижу никаких проблем.

Доверенный врач Свердловской областной организации горно-металлургического профсоюза России Татьяна Богодяж:

По анализу людей, работающих на наших предприятиях, за 2006 год коэффициент оздоровления металлургов составил 20%, то есть каждый пятый прошел курс лечения в санаториях, профилакториях. И все-таки в настоящее время стоимость качественного лечения в санатории стоит достаточно дорого.

Главный врач ОГУ Центр восстановительной медицины и реабилитации «Санаторий Руш» Нина Волкова:

Санаторий «Руш» является центром восстановительной медицины и реабилитации. У нас акцент делается на лечение, нежели на отдых, так как проходит ранняя реабилитация работающих слоев населения после инфарктов, инсультов и беременных женщин. Сейчас в нашем санатории занята половина коек. Одной из проблем санаториев в настоящее время является сервис. Мы занимаемся решением этого вопроса. Санаторий «Руш» имеет множество корпусов: один большой и много небольших. Сейчас многие из них ремонтируются, чтобы соответствовать современным стандартам.

Главный редактор журнала «National Business» Александр Василевский:

Подведем итог. Озвучены проблемы психологии, кадров, но я думаю, что эти проблемы решаемые. Прозвучали слова качество и доступность. Для меня это две стороны одной медали. Качество подразумевает определенный финансовый уровень, доступность — подразумевает совсем другие цены. Получается интересная ситуация: с одной стороны, есть люди, которые готовы платить за качество; с другой стороны, есть большое количество людей, которые выбирают экономичный отдых. Как решать эту проблему? Делать качественные услуги и ждать людей, которые решат не ехать на море, а отправятся в местный санаторий или делать доступным лечение всех категорий населения, но при этом работать себе в убыток?

Директор РИЦ «ТАСС-Урал» Александр Пашков:

На мой взгляд, люди обращаются в те санатории, где есть достойное качество сервиса, именно такие учреждения имеют высокую наполняемость, а санатории, работающие в убыток, нужно просто закрыть. Возможно, люди поехали бы отдыхать и в местные санатории, и на море, но на все не хватает денег, поэтому стереотипно выбирают заграницу, так как существует мнение, что там высокое качество обслуживания.

Александр Серебренников:

Я хочу подчеркнуть, что лечение и отдых — это совершенно разные вещи. В 2003 году было подписано соглашение с городом Сочи о взаимодействии и сотрудничестве, в 2004 — соглашение с Краснодарским краем. Это было сделано для того, чтобы наши граждане могли отдыхать на юге. После чего ряд металлургических магнатов приобрели здравницы в Сочи и в Анапе, но то, что они купили — это пансионаты, где акцент сделан на отдых. А ведь нашим астматикам и людям с кардиологическими заболеваниями противопоказан отдых на юге летом. Нужно ездить зимой и получать лечение. В Турции же нет лечения. Там только отдых.

Александр Пашков:

Это уже законодательный вопрос. Мы привыкли говорить санаторно-курортное лечение, но необходимо законодательно разделить санаторные и курортные учреждения, так как, по сути, они предоставляют отличные друг от друга услуги.

Владимир Измайлов:

В марте 1996 года был принят областной закон о статусе санаторно-курортных учреждений в Свердловской области, где даны определения понятий «санаторий», «пансионат», «база отдыха». Я считаю, что мы тоже должны разделить учреждения, специализирующиеся на лечении и отдыхе. В принятом законе санатории, имеющие статус санаториев-профилакториев, определены как лечебно — профилактические учреждения. То есть здесь на первом плане лечение. Что касается остальных учреждений: базы отдыха, пансионаты, — это профилактические учреждения, где на первом плане отдых.

Константин Брыляков:

Я бы взглянул на эту проблему с точки зрения федерального законодательства. Нет никакой беды в том, что санатории воспринимают как учреждения туристской индустрии. На сегодня активно формируется средний класс. Его процентное соотношение на Урале растет быстрее, чем в стране. Одно из составляющих качеств жизни — это право на отдых. Индустрия туризма многогранна, поэтому сейчас можно отдыхать и лечиться одновременно. В соответствии с федеральными законами, у нас есть четкое разделение коллективных средств размещения: общие — это гостиницы, и специализированные — это санатории, базы отдыха и другие организации. На сегодняшний день, по данным Свердловстата, количество тех, кто отдыхает в санаториях и профилакториях и тех, кто отдыхает на базах отдыха практически одинаково.

Альберт Макарян:

Сегодня мы упоминали о заграничном туризме, и сказали, что путевки в наши санатории дороже, нежели туры за границу. Но, например, поездка в Турцию не включает в себя лечение. Это просто оплата проживания в номере. А если заплатить немного больше, то, например, в санатории «Обуховский» можно получить и лечение, и питание. Стоит отметить, что уральцам опасно ездить на юга, особенно летом. Я прилагаю максимум усилий для того, чтобы стоимость путевки в наш санаторий не увеличивалась. Например, экономлю электроэнергию: покупаю импортное оборудование, ввожу экономичные лампочки, а мне приходи счет на электроэнергию, плюс 37%. Может быть, нужно что-то предпринять с законодательной точки зрения? Не от хорошей жизни мы иногда участвуем в конкурсах, которые объявляет Фонд социального страхования. Иногда сами здравницы вводят льготные путевки, но на этом терпят убытки. А в такой ситуации невозможно развиваться.

Виталий Смирнов:

Уже в процессе обсуждения появилось несколько суждений. Первое, когда мы говорим о качестве и доступности сразу идет ссылка на нормативные документы, на законы Российской Федерации, Свердловской области. Но посмотрите на эти законы. Они были приняты в 1996 году. Можно ли сегодня руководствоваться этими законами, говоря о понимании качества и доступности? Однозначно нельзя. В нормативных документах должно быть четкое и современное определение понятия качества. В советское время понятия комфортности и доступности были четко разделены. Сегодня же нет документов, которые соотносили бы качество услуги и ее цены.

Светлана Яковлева:

Ключевые слова здесь программы и реабилитация. И сейчас программы должны быть сделаны на государственном уровне. В советское время были четко обозначены программы: заболевания дыхательных путей, опорно-двигательного аппарата. Сегодня есть механизмы для того, чтобы, прописывая программы для получения полного комплекса лечения. Мы можем получить великолепный реабилитационный блок, если соединим федеральное и областное законодательство. Отрадно, что сегодня об этом начали говорить все больше и больше.

Ирина Василенко:

Такие программы у нас существуют. Есть стандарты лечения больных в санаторно-курортных учреждениях. И все должны знать, что такое лечение небезобидно. Почему-то считают, что в санаторий можно ехать всем, но это не так. Существуют определенные показания к санаторному лечению и медицинские противопоказания. Поэтому, я считаю, что для отдыха должны быть другие учреждения. Конечно, наряду с лечебным фактором в каждом санатории должен быть и туристический аспект. Человек должен иметь возможность отдохнуть, съездить на экскурсии.

У нас замечательные здравницы и их нужно развивать. Оздоровительные учреждения делятся следующим образом: климатические курорты, бальмологические санатории и местные здравницы. Многие наши санатории обладают чудесными природными факторами.

Альберт Макарян:

Иногда нам звонят клиенты и говорят о том, что не успевают сделать санаторно-курортную карту. В таком случае мы бесплатно проводим все анализы, тем самым восстанавливаем карту, которую, приезжая к нам, человек должен был получить. Но это бывает редко.

Константин Брыляков:

Мы как раз вышли на уровень понимания проблемы, то есть санатории — это специализированные учреждения, которые всегда относились к ведению системы здравоохранения. При этом, сегодня им приходится выживать в условиях ранка. На этом рынке есть спрос, но в погоне за рыночными подходами мы можем растерять опыт, который накоплен в системе здравоохранения в сфере санаторно-курортного обслуживания. Это проблема, ее тоже надо решать. И, говоря о качестве и доступности, стоит отметить, что это рыночные понятия. То есть санатории сегодня вынуждены заниматься маркетингом, смотреть, какие целевые группы потребителей можно задействовать, они должны определять рыночную стоимость услуг. И сейчас, на мой взгляд, нужно идти по линии государственной поддержки, чтобы не растерять накопленный опыт, но, помимо этого, надо воспринимать сферу деятельности здравниц и как бизнес, стимулировать переход к саморегулированию этого бизнеса, активнее участвовать в работе ассоциативных структур и заниматься рыночными программами.

Владимир Измайлов:

Сегодня в Российской Федерации нет концепции развития санаторно-курортного дела. То есть документа, который чисто теоретически дает возможность строить программы развития здравниц. Таких документов сегодня нет не только на федеральном, но и на региональном уровне.

Что касается качества. Оно зависит от наличия кадров, от системы их подготовки и от технической оснащенности санатория.

Нина Волкова:

Я считаю, что у каждой здравницы должна быть своя ниша, на которой мы должны срабатывать. В таком случае, мы сможем разойтись и по ценовой политике, и по услугам. Не будем пересекаться друг с другом.

Что касается качества, в Санаторий «Руш» все номера двухместные или одноместные, и все они, в основном, с удобствами. Это, на мой взгляд, уже комфорт. Но важным остается возможность качественного оздоровления.

Константин Брыляков:

Лидерами санаторно-курортного дела являются, прежде всего, предприятия, созданные при участии правительства Свердловской области. И это еще раз подчеркивает роль государственных органов власти на уровне субъектов федерации. Кроме того, у нас был принят план развития санаторно-курортного комплекса до 2016 года. Там предусмотрены мероприятия в сфере государственного и частного партнерства, к тому же в этом документе затрагивается вопрос финансирования оздоровительных учреждений. Как я понимаю, часть из них будет финансироваться из бюджета, а другая часть - за счет внебюджетных средств. Конечно, во всем мире уже имеется опыт, как государство поддерживает собственную индустрию внутреннего невыездного туризма. Нам предстоит выстроить механизмы на уровне субъектов Федерации и муниципалитетов.

При использовании материалов ссылка на организаторов Круглого стола обязательна

материал размещен на сайте

http://www.tass-ural.ru/press/?id=1163